Résumé lettres cadeaux (ou cadels)

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Portrait de jean frederic crevon
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Résumé lettres cadeaux (ou cadels)

Edit jef : merci à tous ceux qui ont contribué à ce superbe sujet (Agathe & Behydezell en particulier)...
J'ai nettoyé le flood et les liens morts mais il y a peu-être des oublis, si vous avez d'autres liens intéressants, n'hésitez pas !!!

Question
: Bonjour à tous!
Je fais de la calligraphie depuis un peu moins d'un an mais je suis prête à commencer plus dur que des alphabets et encore des alphabets. dry.gif Aussi j'ai pensé aux magnifiques lettres-cadeaux qui peuvent être utiles n'importe quand.

Le problème, c'est que je n'ai trouvé nulle part des sites ou des bouquins abordables avec ce genre d'images. Je me demandais si quelqu'un parmi pourrait me recommander un ou des sites avec l'alphabet complet, ou encore simplement des échantillons.
Je vous remercie d'avance!

Nebel happy.gif

tiens, une image de notre collègue Jean Magnol...
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et une du site "d'or et de pigments"
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Claude :
Tout d'abord "Merci" biggrin.gif

Je suis de la region stéphanoise. Je suis donc allé aux archives départementales de Saint-Étienne dans la Loire.
La lettre cadeau que je vous ais montré viens d'un microfilm référencé sous :
Micro film 2MI35C - B2044 wacko.gif

Agathe :
Je n'ai jamais vu un alphabet de lettres cadeau en entier... mais bon je pense qu'une fois que tu as le modèle de quelques unes tu peux toutes les faire : les mêmes fioritures reviennent pour la plupart du temps.
Mais.... je te propose ça

Lettres cadeaux Errance (faut chercher un peu, désolé)

Elianor :
pour trouver sur internet la totalité des lettres cadeaux il faut que tu tape "lettrines" au lieu de "lettres cadeaux"..ensuite tu vas dans "images" et tu va voir un alphabet sur la première page et différentes lettres sur toutes les pages..
bonne chance rolleyes.gif

Pepito 646 :
Tu trouvera en Français sorti en 1995 Editeur "Aventurine? "

J'habite à 30 km de l'espagne et j'ai trouvé au musée de Bilbao (art moderne) un livre intituler "Alphabetos Fantàsticos " qui contien un alphabet complet . Mais c'est pas pour un débutant, ou alors tu fais comme moi tu simplifie beaucoup. Il y a au moins une trentaine de lettrines tout en noir et blanc.

Si cela peut t'aider... recherches sur la toile
L'éditeur Espagnol Editorial Gustavo Gili S.A. Barcelona 1996
ISBN 968-887-324-1
Prix: 8,56 euros

Cinabre :

Voici mon premier essai de lettre cadeaux:
<a href="http://cbelouin.club.fr/temp/cadel_j. ... t;_blank"><img src="http://cbelouin.club.fr/temp/cadel_jpetit.jpg" width="300" height="338" border="0"></a>

C'est dire si j'ai besoin de travailler biggrin.gif

Voici mon modèle :
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Bon d'accord, c'est un A, mais il faut savoir faire preuve d'imagination biggrin.gif
Pendant que j'ai mon scanner sous la main, voici un D dans un autre style

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Je ne vous mentais pas quand je parlais de travailange.gif

Voici les références :
Éditeur : Dover Publications (juin 1981)
Format : Broché - 224 pages New Ed édition
ASIN : 0486241009
Dimensions (en cm) : 1 x 21 x 28

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Mais il contient peu de lettres cadeaux ou du moins dans un style plus récent.

Juju :

On voit bien que ce sont des parallèles qui s'organisent en dynamique. Travaillez plutôt pour commencer des petites lettres simples (L, I, E, F...). Les lettres plus complexes s'organisent avec plus d'éléments qui sont en fait des élément très simples associés les uns aux autres (simplement, pour être efficace, vous constaterez qu'il vaut mieux faire des petites lettres optiquement charmantes que de grosses lettres moches...) sourire_dents_1354.gif
La forme de construction plutôt gothique se travaille avec un contraste très fort entre le plein large et le délié, qui se trace plutôt en remontant sur le tranchant de la plume, ce qui forme des pointes (angle de plume à 45°). Les arabesques de chancelière sont beaucoup plus souple, sans trop de double, triples (etc...) traits parallèles.
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Agathe :
Les lettres cadeaux d'anniversaire (vous m'excuserez pour le jeu de mots)

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je reconnais, tous ces traits entremêlés ça fait un peu joyeux mais ma foi, ça m'amuse...happy.gif

Claude :
Salut à tous,
Je réponds, après plus d'un an d'attente, pour deux raisons :

1- Je sais maintenant d'où sont tirées les lettres cadeaux dont j'avais parlé, grossgoutt.gifblush.gif
2- Cela permettra de donner un peu de boulot à nos chez modérateurs (-trices) qui doivent s'ennuyer à mourir, afin de peut-être fusionner les deux sujets concernant les lettres cadeaux. Non ?

La lettre "P" de Petrus est tiré des archives de "Chambre des comptes de la ville de Montbrison (42)" daté de 1472 à 1476, référencé sous B2044 sur le micro-film 2MI35C aux archives départementales de Saint-Étienne (42).
J'ai rephotographié les lettres cadeaux du micro-film. Si cela intéresse quelqu'un faites moi le savoir. Je vous les enverrais.

Voici un petit lien :
Angers - BM - ms. 0773
+
Angers - BM - ms. 0740
Tours - BM - ms. 0705
Lyon - BM - ms. 0231 (f. 001-14 Ici il faudra cliquer sur les 4 chiffres en bas de la page pour visualiser les 4 images.
Angers - BM - ms. 0749
Besançon - BM - ms. 0834 (f. 154-160) Idem : il faudra cliquer sur les 13 chiffres (bas de page) pour visualiser les 13 images.
Angers - BM - ms. 1064

Gorlim :
salut,
un manuscrit irlandais complet du début du 16ème avec plein de lettres cadeaux
http://image.ox.ac.uk/show?collection=bodl...ript=msrawlb499

Behydezell :
Sur les tableaux aussi:
http://www.almaleh.com/ecriture/calligraphie/memling.html
http://www.almaleh.com/ecriture/calligraphie/bosch.html

Spécialitée flamande,j'ai eu l'occasion cette été d'admirer cette superbe calligraphie autour des superbes écussons des chevaliers de la toison d'or dans l'eglise Saint Sauveur de Bruges et à la Cathedrale Saint Bavon de Gand.
Un exemple de ce type:Grote Kerk La Haye
http://www.ccp.nl/source_dynamic/n_content01.html

et celle la surtout :
http://www.ottodoenneweg.de/links.htm

Agathe :
Un petit exemple pour la route...
Lettres cadeaux et fraktur...
Les cadels sont issus de différents modèles postés dans ce sujet même (à l'exception du M).

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Behydezell :
Des images sont sur le site http://gallica.bnf.fr/ : dans Recherche à Auteur , tapez vaulx. undefinedwink.gif
undefinedVous verrez que, outre des très belles lettrines cadelées ce manuscrit , avec ses superbes images, est un remarquable et formidable document sur la navigation au XVI ème siecle. wink.gif

Les initiales "Schatzkammer" de Paul Franck , imprimés à Nuremberg en 1601 :

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L'alphabet complet téléchargeable ici

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Behydezell :
encore une belle lettre cadeau :

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ms. 0754 , f. 015v - Mediathèque de l'agglomération Troyenne, Troyes.

Décor ajouté au ms. du 15e s., sans doute par le glossateur (même encre brune claire) : par le "Frater Vincentius"
dont le nom figure au f. 15v ; manuscrit du XVe l'Aeneis de Virgile ,daté de 1479.

Voir le site http://www.enluminures.culture.fr/ , je ne sais pas si il y a un copyright dessus mais moi je récupère
tout plein de belles images de manuscrits ange.gif
j'ai plus beau comme image !

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Lettrine d'une charte au sujet des privilèges de Sigismond Auguste , Roi de Pologne et Grand Duc de Lituanie daté du 6 juin 1563. Collection des Parchemins des livres rares et des Manuscripts , Département de la Bibliothèque National de Lituanie Martynas Mažvydas. La charte en entier ici

Quelques lettres cadeaux d'en-tête de lettres patentes royales anglaises :

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lettre patente du roi Henry VI , datée de 1445.

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lettre patente du roi Henry VI , datée de 1448.

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lettre patente du roi Edward IV.

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lettre patente du roi Henry VIII , datée de 1535.

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Initiales tirés de différentes lettres patentes du Roi Henry VIII.

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Cette image avec ce très beau S est tiré d'un livre de compte qui atteste de la présence d'un noir à la cour d'Angleterre au debut du XVI eme siècle : John Blanke, un trompettiste Noir, était un musicien régulier a la cour d'Henry VII puis d'Henry VIII. Les paiements des musiciens ont été notés dans les comptes du trésorier de la chambre, qui était responsable de paiements les salaires. Plusieurs paiements sont enregistrés à « John Blanke, le blacke trumpeter ». Ce trompettiste était payé 8d [ 8 pence ] par jour, d'abord par Henry VII et puis à partir de 1509 par Henry VIII.

On retrouve ce même musicien sur le Westminster Tournament Roll de 1511 :
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source : http://www.nationalarchives.gov.uk/pathway...imes/blanke.htm

+ + + +
Un alphabet cadel disponible en police sur Dafont ! > http://www.dafont.com/fr/ornamental-initial.font

L'alphabet gothique de Marie de Bourgogne :

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Paris - Musée du Louvre - Département des Arts Graphiques - Collection Rothschild
Il s'agit d'un manuscrit rédigé vers 1480 aux Pays-Bas en hommage à la duchesse Marie de Bourgogne.Il se compose de 25 feuillets dont 24 comprenant une grande initiale cadélée et ornée ,tracé à la plume à l'encre brune et lavis brun, précédent une sentence poétique en l'honneur de la duchesse; et d'un portrait.

Une deuxième image helas pas très nette de l'alphabet de Marie de Bourgogne : Lettre M
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Je me demandais si l'auteur de cette admirable alphabet de cadels ne serait pas Nicolas Spierinc...

(connu a partir de 1450 -1499). C'était l'un des plus talentueux et des plus audacieux scribe flamand alors employé à la cour de Bourgogne. étudiant en médecine en 1455 , à l'université ou il est signalé dans le registre sous le nom de scribe. On ne sait pas si il deviendra docteur mais il continuait à travailler comme scribe enlumineur. A partir des 1460-1470 il est employé travaillant en fréquente collaboration avec Lieve van Lathem ,autre enlumineur fameux, à la cour de Charles le Téméraire pour la décoration de plusieurs des ouvrages de ce prince. En 1476 il est attesté, qu'il possédait à Gand plusieurs maisons attestant de sa grande prospérité et preuve qu'un scribe employé a la cour vivait relativement bien.

Deux très jolis livres d'heures réalisés par ce scribe :

Le livre d'heures de Marie de Bourgogne
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Codex Vindobonensis 1857, fols. 38v-39r - Bibliothèque National d'Autriche.

quelques images

Le Livre de Prières de Charles le Téméraire
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MS. 37, FOL. 32V et 40 - Getty Museum , Malibu (Etats-Unis)

quelques images

Portrait de jean frederic crevon
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Agathe :
J’ai eu la chance de passer mon vendredi après-midi et mon samedi avec David Harris (l’auteur de l’ABC du calligraphe) à l’occasion d’un stage dédié aux cadels organisé par Oxford Scribes. wub.gif
http://www.oxfordscribes.co.uk/

J’ai pensé qu’un petit résumé pourrait en intéresser certains.
Premièrement, David Harris nous propose une nouvelle (hé oui encore une autre) explication quant à l’origine du mot cadel. Cadel vient, ô surprise, du français cadeau qui trouverait lui-même son origine en Aquitaine. Selon David Harris, cadeau signifiait «initiale» avant de prendre le sens qu’on lui connaît aujourd’hui. Pourquoi pas. unsure.gif

Quant à sa définition du cadel, elle est très restrictive. Il s’agirait d’initiales décorées dont la construction peut -en théorie - se faire d’un seul trait (sans lever la plume). Les autres seraient de «faux» cadels, même si cela n’est en aucun cas un critère de beauté pour la lettre en question. A cet égard, les initiales fleuries de Vespasiano, aussi rafinées soient-elles, ne sont pas de véritables lettres cadeaux.

Venons en à la construction maintenant. Bonne nouvelle, il faut compter à peu près 2 jours de travail malade_1337.gifpour faire un cadel bien propre, et c’est vraiment du boulot.

- Avant toute chose il faut apprendre à reproduire les modèles de base des cadels (il en existe une centaine, j’en ai appris 3)
user posted image
http://img61.imageshack.us/my.php?image=1motifspn0.jpg

- On va ensuite construire le cadel en prenant pour référence la capitale bâtarde (c’est ce qu’on nous conseille en tout cas).
- On fait un brouillon à la plume, ou au feutre
user posted image
http://img111.imageshack.us/my.php?image=3...alaplumeqq5.jpg

- On reproduit les contours du cadel par transparence au crayon à papier
user posted image
http://img87.imageshack.us/my.php?image=4p...nparencerz5.jpg

- Ensuite on décalque sur du joli papier
user posted image
http://img232.imageshack.us/my.php?image=5...laencrermu2.jpg
- On trace les contours et on encre l’intérieur du cadel - je n'ai pas eu le temps de finir.

Un cadel bien léché est donc dessiné et non calligraphié
, chez David Harris en tout cas. En même temps à la base il a une formation de lettreur et non de calligraphe, ceci peut expliquer cela. J’ai pu voir une dizaine de ses calligraphies avec cadels – j’ai eu envie de brûler mes calligraphie et d’enterrer mes plumes pour toujours. Sa technique est tout simplement parfaite, ses arabesques d’une netteté à couper le souffle (je lui ai demandé son truc. En fait il tourne sa feuille de papier plus qu’il ne tourne sa main, et seul le petit doigt effleure le papier. Facile à dire!).

Certains d'entre vous le savent sans doute déjà, mais David Harris va sortir un livre, The Edge, consacré aux cadels. Il ne sortira pas en Angleterre avant l’automne prochain, donc je ne vous parle même pas de la version française.

J’ai pu voir la trentaine de pages déjà rédigées du bouquin, et j’ai pu récupérer quelques planches. Je ne peux pas les mettre sur le forum malheureusement. Par contre, je ne vous cache pas que j’ai été moyennement enthousiasmée par l’ébauche de ce livre : il propose peu d’images de manuscrits originaux, et se concentre surtout sur la technique de construction des cadels. J’ose espérer que David Harris en rajoutera, ainsi que quelques unes des ses compositions. Dans tous les cas il y aura un alphabet complet de cadels originaux créé par David Harris, qui est lui particulièrement convainquant.

L’ouvrage semble vouloir s’adresser à un large public, comme l’ABC du calligraphe ou les 100 alphabets (je ne me souviens pas du titre exact). Enfin, ça fera au moins un livre sur les cadels, et ça ne court pas les rues.
David Harris travaille également sur un logiciel pour générer des cadels (un peu comme ce qui existe déjà sur les entrelacs). Mais les résultats sont selon lui guère probants pour le moment, et de toute façon il ne compte pas le commercialiser.

undefinedSi je dois retenir une chose de ce stage, c’est qu’il faut réellement prendre son temps si on veut faire une lettre cadeau soignée – et je suppose que cela vaut pour n’importe quelle calligraphie… M’y mettrais-je sérieusement un jour ? tongue.gif

J’espère pouvoir vous montrer ma lettre cadeau terminée un de ces jours, je n’en suis qu’au stage du crayon de papier (il faut que je m’achète un feutre fin noir et que je trouve 2-3 heures). En fait, la technique présentée par David Harris n’est pas si éloignée de la technique utilisée pour dessiner les entrelacs (celtes j’entends, car la lettre cadeau, c’est de l’entrelac au sens propre), c’est tout aussi fastidieux, et on retrouve des procédés communs : trames au crayon de papier, contours, encrage….

On peut aussi encrer en couleur, et utiliser du drawing-gum pour les contours. Cela paraît un peu barbare expliqué comme ça, mais c’est une technique qu’utilise David Harris. Il a créé ainsi une série de cadels modernes du plus bel effet. On n’a malheureusement pas eu le droit à des explications plus détaillées sur cette technique (secret maison sans doute). De toute façon avant de s’attaquer au cadel moderne il faut maîtriser le cadel traditionnel, donc non je n’essayerai même de vous dessiner un exemple pour voir.

Voilà j'ai été très enthousiasmée par ce stage, et je suis maintenant parée pour faire des cadels magnifiques à vous en faire tomber par terre – du moins en théorie. tongue.gif

Voici la version finie (ne vous attardez pas sur les arabesques undefinedmalade_1337.gif ).
user posted image
En plus gros ici: http://www.deviantart.com/deviation/42987181/

user posted image
En plus grand ici: http://www.deviantart.com/deviation/44677641/
Une autre lettre cadeau d'après la technique et les modèles de David Harris.

Portrait de jean frederic crevon
A rejoint: 11/05/2006
Ville: Toulouse (31)

Eth Lum :

Voici des manuscrits musicaux du XVI°, à la BM d'Aix en Provence, qui mêlent calligraphie et enluminure dans des sortes
de lettres cadeaux. Ci-dessous un exemple :
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et ici le lien vers la page de la BM d'Aix, il faut cliquer à gauche sur Aix en Provence puis sur les références des manuscrits MS 1539 à MS 1552
Manuscrits de la BM d'Aix

Behydezell :


Commonplace book - Plimpton MS 276, f. 3 detail , Columbia University Library. Angleterre milieu du XVIe sièclequelques lettres cadeaux dans les manuscrits de la bibliothèque municipale de Lyon :

      -

- Ms Coste 134, f. 2v et f. 3v , lettres cadeaux A , E et P (15e siècle ; 1399-1433) dans l'ouvrage des notaires Andreas Pererii, Johannes Pererii, Raymondus Pererii et Johannes de Bereysiaco - Terrier de l'obéance du Grand Comtal du chapitre cathédral de Saint-Jean de Lyon
- Ms 5129 , Missel Lyonnais 1491.Au colophon (f. 322 v° et 323 r°), mention par le scribe, du commanditaire, Jean Machard chanoine de St Paul de Lyon, ainsi que sa demande, à ceux qui utiliseront par la suite cet ouvrage, de prier pour le salut de son âme
-------------------------------
Dominique : (le 01/09 MMVIII)

Bonjour !
Je suis toute nouvelle sur le site et je voudrais bien moi aussi l'aphabet entier de lettres cadeaux. C'est pour faire un grand panneau mural en tapisserie (on ne rit pas !).

Edit jef : je viens de terminer le nettoyage et le résumé de ce sujet, j'espère que quelqu'un va pouvoir te répondre!

Portrait de zeshadok
A rejoint: 01/01/2006
Ville: Périgueux, Dordogne, France

merci Jef pour cet énorme travail de synthèse excellemment mené !

Portrait de Geneviève
A rejoint: 27/09/2004
Ville: Belgique (Saint-Marc)

Pas mieux ! superbe ! Merci !

Choisissez un travail que vous aimez et vous n'aurez pas à travailler un seul jour de votre vie. Confucius
www.interligne.org

Portrait de Callinath
A rejoint: 29/07/2008
Ville: Quelque part entre Toulouse et Auch (32)

Ces lettres cadeaux sont vraiment magnifiques !

J'ai en ma possession un alphabet complet au format Word. Si certains d'entre vous sont intéressés, n'hésitez pas à me contacter par MP...  

A bon entendeur...

Portrait de MAPKOC
A rejoint: 12/11/2005
Ville: Chantilly - Gouvieux

Au cas où vous auriez raté ces lettres cadeaux et autres enluminures du Maccelsfield Alphabet Book,
il est à vendre 600.000 livres (670.000 euros).

Portrait de zeshadok
A rejoint: 01/01/2006
Ville: Périgueux, Dordogne, France

MAPKOC a écrit: Au cas où vous auriez raté ces lettres cadeaux et autres enluminures du Maccelsfield Alphabet Book,
il est à vendre 600.000 livres (670.000 euros).

Où est la différence entre lettres cadeaux, lettres ornées, décorées, etc... ?

Portrait de MAPKOC
A rejoint: 12/11/2005
Ville: Chantilly - Gouvieux

Je n'ai pas très bien compris la question. Mon propos était uniquement d'abonder la superbe collection présentée par JEF en signalant ce document remarquable récemment arrivé sur le marché à 600 000 livres, le Macclesfield Alphabet Book
qui comporte de nombreuses lettres cadeaux. Quand à la "différence entre lettres cadeaux, lettres ornées, décorées", je vous laisse en débattre.

Portrait de zeshadok
A rejoint: 01/01/2006
Ville: Périgueux, Dordogne, France

Mince, moi qui comptait sur un connaisseur du sujet...

Portrait de behydezell
A rejoint: 07/09/2005
Ville: Vertaw Bretagne

waow quel merveille ! le Macclesfield Alphabet Book ! j'en attends déjà une edition facsimile et/ou en ligne avec impatiente si j'ai bien compris ton lien ca devrait être possible vu que c'est la british library qui tente de l'acquerir. !

La British Library possede une autre splendeur : le John Scottowe's Alphabet Books réalisé dans le dernier quart du XVIe siecle par le calligraphe John Scottowe pour la cour d'Elisabeth Ier et qui contient 24 superbes lettrines ornées.

quelques images ici du manuscrit Harley 3885.

Un autre manuscrit de John Scottowe le Calligraphic Alphabet est detenu par La Newberry Library de Chicago et est daté de 1592.

les images du manuscrit Newberry Library (Wing MS ZW 545 .S431)

Portrait de jean frederic crevon
A rejoint: 11/05/2006
Ville: Toulouse (31)

zeshadok : Où est la différence entre lettres cadeaux, lettres ornées, décorées, etc... ?

On attribue l'invention des lettres cadeaux à Jean Flamel qui fût le secrétaire du fameux Duc de Berry
(grand collectionneur dont tu as dû entendre parler au sujet des "riches heures").
Au départ les cadels sont des grandes initiales calligraphiées à la plume qui comportent des arabesques gothiques,
assez "carrées". Mais ensuite il y a des parties dessinées, souvent à la plume fine, où apparaissent des visages ou des
grotesques ou des motifs zoomorphes etc. Les entrelacs qui étaient calligraphiés au début sont souvent repris par les
miniaturistes ou les enlumineurs. Donc en résumé, les lettres cadeaux sont à l'origine un travail de calligraphie qui a pu
devenir ensuite mixte (calli & enlum.) et qui a inspiré un travail décoratif et d'ornementation non calligraphique.

Portrait de MAPKOC
A rejoint: 12/11/2005
Ville: Chantilly - Gouvieux

Ne serait-ca pas plutôt NICOLAS Flamel ?
Peu importe,
Behydezell, je garde un oeil sur la suite de l'affaire, car c'est le deuxième manuscrit de Macclesfield à faire bondir les amateurs après le psautier (Macclesfield psalter) acquis aux enchères par le Getty Museum pour 1,7 million de livres et finalement conservé en 2005 par le Fitzwilliam Museum de Cambridge, second meilleur enchérisseur, après opposition du gouvernement britannique et réunion de la somme requise en un an par souscription et autres dons.

Portrait de behydezell
A rejoint: 07/09/2005
Ville: Vertaw Bretagne

oui je vais aussi suivre l'affaire avec grand intérêt ! je me suis porter acquéreur des sa sortie du livre publiant l'intégralité des folios du Macclesfield psalter :

The Macclesfield Psalter: A Complete Facsimile by Stella Panayotova Thames & Hudson (Nov 2008)

en plus il est a un prix relativement abordable pour une fois !

Portrait de gorlim
A rejoint: 09/06/2004
Ville: tra la perduta gente

MAPKOC a écrit: Ne serait-ca pas plutôt NICOLAS Flamel ?

Non, c'est bien Jean (son frère selon certaines sources) qui était secrétaire du duc de Berry

jean frederic crevon a écrit: On attribue l'invention des lettres cadeaux à Jean Flamel qui fût le secrétaire du fameux Duc de Berry

Attribution erronée car il existe de multiples exemples de cadeaux antérieurs (eg ms 0112 de la bibliothèque Mazarine daté de la première moitié du XIIIème siècle), Jean Flamel ne peut donc pas en être l'inventeur à moins qu'il n'ait aussi inventé la machine à voyager dans le temps Wink
ce n'est pas la première fois que j'entends ceci, pouvez-vous me dire quelles sont vos sources?

Portrait de jean frederic crevon
A rejoint: 11/05/2006
Ville: Toulouse (31)

On attribue l'invention des lettres cadeaux à Jean Flamel qui fût le secrétaire du fameux Duc de Berry

Gorlim : Attribution erronée car il existe de multiples exemples de cadeaux antérieurs (eg ms 0112 de la bibliothèque Mazarine daté de la première moitié du XIIIème siècle), Jean Flamel ne peut donc pas en être l'inventeur à moins qu'il n'ait aussi inventé la machine à voyager dans le temps Wink
ce n'est pas la première fois que j'entends ceci, pouvez-vous me dire quelles sont vos sources?
Je ne me souviens plus des sources, en fait je l'ai lu plusieurs fois. Mais "on attribue" ne veut pas dire que ce soit lui l'inventeur, en effet. Une telle invention ne peut être que collective. Et à mon sens c'est plutôt une adaptation ou une continuation qu'une invention. Jean Flamel à exécuté de très belles dédicaces cadelées et des abécédaires quasi complets, ce qui a très certainement contribué à développer ce style. C'est pourquoi la tradition lui en attribue l'invention, même si ce n'est pas véritablement exact. Il y a eu d'autres précurseurs. Les premiers cadeaux (comme l'exemple que tu cites) sont toutefois peu élaborés et d'une qualité assez basse...
Portrait de zagriff
A rejoint: 31/05/2008
Ville: Direction Sud-Est sur la boussole suivez le mistral ...

Les premiers cadeaux (comme l'exemple que tu cites) sont toutefois peu élaborés et d'une qualité assez basse...

.. probablement les 1ers jets .. les brouillons .. (  c'est moi. .. ce soir je suis d'humeur de commentateur sportif ...)

Portrait de gorlim
A rejoint: 09/06/2004
Ville: tra la perduta gente

jean frederic crevon a écrit:Je ne me souviens plus des sources, en fait je l'ai lu plusieurs fois. Mais "on attribue" ne veut pas dire que ce soit lui l'inventeur, en effet. Une telle invention ne peut être que collective. Et à mon sens c'est plutôt une adaptation ou une continuation qu'une invention. Jean Flamel à exécuté de très belles dédicaces cadelées et des abécédaires quasi complets, ce qui a très certainement contribué à développer ce style. C'est pourquoi la tradition lui en attribue l'invention, même si ce n'est pas véritablement exact. Il y a eu d'autres précurseurs. Les premiers cadeaux (comme l'exemple que tu cites) sont toutefois peu élaborés et d'une qualité assez basse...

L'exemple que j'ai donné n'est qu'un exemple, je n'ai pas vraiment le temps d'en chercher d'autres mais je suis certain qu'il y a des cadels bien plus élaborés qui ont été produits avant le 15ème. De plus, à la même période que Flamel, il y a d'autres scribes qui ont produit des cadels aussi ornementés que les siens, leur nom n'est pas passé à la postérité mais est-ce une raison pour donner la paternité d'un genre décoratif complet à ce monsieur ?
Bref, nous sommes d'accord que M. Flamel n'est en rien l'inventeur des cadels, tout au plus un habile continuateur d'une technique éprouvée, si vous retrouvez les sources de l'information, je serais heureux de les connaître.

Portrait de jean frederic crevon
A rejoint: 11/05/2006
Ville: Toulouse (31)

à la même période que Flamel, il y a d'autres scribes qui ont produit des cadels aussi ornementés que les siens, leur nom n'est pas passé à la postérité

Oui, l'histoire est souvent injuste, on peut aisément le vérifier.
Peut-être est-ce la qualité de secrétaire du duc de Berry qui a assuré une postérité au nom de Flamel (?)

Portrait de Agathe
A rejoint: 15/06/2004
Ville: Lyon

Merci pour ton travail de synthèse JF. Je profite de passer par ici pour ajouter une image d'un F cadelé, que j'ai fait d'après un modèle de David Harris et avec la technique détaillée un peu plus haut dans ce sujet. Je me souviens d'ailleurs que lui-même n'était pas très au point quant à l'origine des cadels, et confondait Nicolas et Jean Flammel, mais peut-importe, son talent l'excuse.

Et j'ai trouvé un modèle pour le K sur sa page web

Portrait de MENEAU
A rejoint: 28/02/2011

bonjour
 oui je serais intéressée par l'alphabet complet   "lettres cades " en format word
 d'avance merci    arlette

lettera

Portrait de zeshadok
A rejoint: 01/01/2006
Ville: Périgueux, Dordogne, France

Il est au format image ici :
http://www.psymon.com/initials/franck.html
Tu ouvres une lettre, tu la "surlignes" avec ta souris, tu la copies (control +C), puis tu ouvres ton document word et tu colles (control+V). Tu refais la même chose pour les autres lettres. Facile.

Portrait de patrick
A rejoint: 12/02/2007

Encore une mine d'or qui ne demande qu'à etre exploitée. Mon passage la remettra peut etre au grand jour !

Portrait de zeshadok
A rejoint: 01/01/2006
Ville: Périgueux, Dordogne, France

un lien ers une galerie picasa sur les cadels :
https://picasaweb.google.com/tipstricks1/CadelsCadeaux#

Portrait de zeshadok
A rejoint: 01/01/2006
Ville: Périgueux, Dordogne, France

et une video

Portrait de Cinabre
A rejoint: 14/02/2004
Ville: Cholet

Vidéo très sympathique
Bien qu'elle donne parfois un peu le mal de mer

Portrait de patrick
A rejoint: 12/02/2007

Merci Zeshadok pour cette remise en route. Ca intéressera certainement beaucoup de monde, du moins je l'espère.
J'ai prospecté plusieurs liens dans cette conversation et j'y ai trouvé mon bonheur... Merci encore

Portrait de zeminette
A rejoint: 28/07/2011
Ville: 06 - Peymeinade

Cela fait un moment que je bats avec l'alphabet cadel sur dafont à télécharger et ça ne marche pas !
Quelqu'un peut il m'aider ???
Merci

Zeminette

Portrait de Cinabre
A rejoint: 14/02/2004
Ville: Cholet

lorsque tu télécharges la police, tu obtiens un fichier .zip.
Il contient la police de caractère sous un format compressé.
Il faut que tu l'ouvres et que tu copies le fichier décompressé dans ton répertoire c:\windows\fonts.
Et là, cela devrait installer la police.

Portrait de Errance
A rejoint: 02/12/2003
Ville: Lyon

Sur ce site http://rarebooks.signum.sns.it/, vous pouvez télécharger l'Opera di frate Vespasiano Amphiareo.

Le fichier est gros, mais il y a tous les cadels ornés de Vespasiano. Je ne sais pas combien de temps ça va rester, mais foncez, ils sont magnifiques.

sinfulgarden

Portrait de Cinabre
A rejoint: 14/02/2004
Ville: Cholet

Merci Errance

Portrait de plum50
A rejoint: 21/10/2008
Ville: Gerpinnes Belgique

Super ! Merci beaucoup pour le lien !

Portrait de Jazzfan27
A rejoint: 14/09/2009
Ville: Evreux Normandie

Formidable, je prends vite vite pour retravailler ce sujet
merci

Portrait de zeshadok
A rejoint: 01/01/2006
Ville: Périgueux, Dordogne, France

hey, merci, c'est enregistré !

Portrait de Calliscrapcart
A rejoint: 28/12/2003
Ville: 25 km au sud de Paris

Merci également...
bonne fin de semaine.

Portrait de behydezell
A rejoint: 07/09/2005
Ville: Vertaw Bretagne

Recherchant aussi sur le sujet j'ai acquis il y a quelque temps un intéressant catalogue du musée de Berlin sur l'art de la lettre sous toutes ses formes du Moyen Age aux Temps Modernes, illustrés par des exemples de la collection du cabinet d'arts graphiques de Berlin: enluminures, gravures,micrographie, jeux de plumes et manuel de calligraphie dont de très beaux du XVIe siecle avec des superbes cadels par les maîtres allemands du genre. Ce livre contient plein d'images inédites difficilement trouvables sur la toile.

http://www.imhof-verlag.de/themen/ausstellungskataloge/schrift-als-bild.htm

Portrait de Chon
A rejoint: 10/12/2011

Merci pour toute les contributions montrant des modèles magnifiques.
Les lettres cadèles me fascinent. J'ai acheté un facsimilé du livre des heures de Marie de Bourgogne pour avoir des modèles... Malheureusement, j'ai trouvé que les lettres cadèles de se livres sont magnifiques mais pas très lisibles... J'ai entendu parlé aussi de Nicolas Flamel mais la piste s'épuise vite...
J'ai trouvé un ouvrage magnifique : http://www.archive.org/details/kunstrichtigesch00fran mais une fois de plus, c'est plus à admirer qu'a reproduire...
J'ai fait un mini stage avec Eric Montigny (http://eric.montigny.free.fr/) voici par exemple une planche sur laquelle on a travaillé : Ici

 

Je trouve que c'est très lisible et c'est autre chose que ce que l'on peut faire avec un ordinateur... C'est dommage qu'il n'édite pas un fascicule sur le sujet...

 

Portrait de Cinabre
A rejoint: 14/02/2004
Ville: Cholet

Et bien voilà un sujet que l'on pensait endormi et qu'un souffle éveille telle une belle au bois dormant
Merci aux posteurs, je viens d'enrichir une fois de plus ma collection de livre

Portrait de ecrilire
A rejoint: 02/02/2007
Ville: nord de lyon

merci pour ces liens et ..... y'a plus qu'à

Portrait de patrick
A rejoint: 12/02/2007

Yapuka ! c'est vite dit...
C'est en tout cas du grand art.
Quant à refaire pareil ...hm sans doute en simplifiant un peu beaucoup.  En tout cas, c'est une mine de renseignements pour celui qui veut approfondir le sujet.

Portrait de zeshadok
A rejoint: 01/01/2006
Ville: Périgueux, Dordogne, France

merci pour ces nouveaux liens !

Portrait de Chon
A rejoint: 10/12/2011

Je viens de découvrir deux documents qui vont enchanter les pationnés de Cadèles :
Le 1° est un carnet de crocis avec un alphabet Cadèle :
http://www.bodley.ox.ac.uk/dept/scwmss/wmss/medieval/mss/lat/misc/c/066.htm
Le 2° est un livre d'alchimie en Fraktur avec des lettres Cadèles dorée... une merveille :
http://www.bl.uk/catalogues/illuminatedmanuscripts/record.asp?MSID=7881&CollID=8&NStart=3469

Portrait de adama88
A rejoint: 04/10/2012
Ville: Pithiviers, Loiret, Centre, France

Effectivement superbe pour le deuxième.
Merci pour ces liens.

Calligraphie, l'art de la belle écriture.

Portrait de Jazzfan27
A rejoint: 14/09/2009
Ville: Evreux Normandie

Les lettres cadeaux, c'est une attirance sans fin.
Si le premier manuel a souffert du temps, le deuxième est dans un état splendide.
Je suis moi aussi admiratif, le doré accompagne plus que les lettres initiales, il suit des lettres du texte, fait des boucles alternées avec le noir.
Fichtre, l'alchimie motivait ce genre de livre au 16 ème siècle, je n'ai pas trouvé le nom de l'auteur dans la fiche descriptive, et encore moins dans le manuel.
Merci

Portrait de Chon
A rejoint: 10/12/2011

Je vais déterrer un vieux post mais j'espère que ça va interesser les membres de ce forum.
Je viens de faire un travail sur les lettres cadèles et, même s'il est loin d'être parfait, j'espère que ça va interesser tous ceux qui on mis une alerte sur ce forum.
Voici le lien : http://crayssac.pagesperso-orange.fr/image/cadel.pdf. Transmettez-moi vos remarques pour continuer à l'améliorer. Merci d'avance...

Portrait de Cinabre
A rejoint: 14/02/2004
Ville: Cholet

Bravo !
Très belle contribution à l'art du cadel.
Cela me donne envie de m'y remettre.

Portrait de mmalfait
A rejoint: 24/09/2005
Ville: belgique

Je reviens à cette mine de riches données.
Je vis à Chimay. Pour y célébrer sa célèbre bière, je prépare un gros titre isolé orné par l'initiale C en lettre cadeau: je pense écrire le reste en bâtarde flamande.
Est-ce l'alphabet le plus approprié ou me conseilleriez-vous un autre?
Merci.

fmparchemins.wordpress.com

Portrait de mmalfait
A rejoint: 24/09/2005
Ville: belgique

Vous pouvez voir mon travail  (lettre cadel, avec un rappel de la Trappe de Chimay et un de ses moines, fabricant de la bière mondialement connue) sur:
http://parcoursdartistes.com/concours-2/
Si vous l'appréciez, vous pouvez ajouter votre voix en ma faveur. Et, peut-être, la calligraphie/enluminure sera mise à l'honneur en imprimant mon travail sur le verre de la Chimay. A la santé de tous les calligraphes et enlumineurs!

fmparchemins.wordpress.com