Fond papier banane

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Portrait de XSDS
A rejoint: 11/08/2004
Ville: Paris
Fond papier banane

Coucou tout le monde,

j'ai comme projet d'utiliser du papier banane beige pour ma prochaine calligraphie japonaise.

Cependant, et j'en ai déjà fait l'expérience, j'ai un mal fou à calligraphier dessus car mon encre bave, c'est tout moche ! bouh !

Auriez-vous des astuces pour éviter le désastre ?

Merci de vos réponses,

@ bientôt,
S.

Portrait de arca
A rejoint: 20/03/2004
Ville: Amiens/Paris

Le papier banane est un papier fibreux donc difficile à calligraphier, il faudrait que tu puisses "imperméabilisé" le papier pour empêcher l'encre de fuser, peut être avec de l'amidon ou un vernis

Portrait de XSDS
A rejoint: 11/08/2004
Ville: Paris

tu penses vraiment qu'en l'enduisant de telles substances je vais être à même d'utiliser mes encres dessus ?

ça ne va pas tout simplement couler ?

Portrait de dugogh
A rejoint: 23/08/2005
Ville: GE

La gélatine, ça pompe de l'eau, l'amidon aussi j'imagine.
L'amidon tire moins que la gélatine mais il faut mettre aussi la mème couche de recto et du verso et étaler bien régulièrement, petits formats est propablement mieux mouiller dans un seau rempli de la colle tiède (pas d'amidon à froid!), pis sécher les feuilles suspendues par un coin, comme dans la papetterie.

Avec un vernis à la base de nitro ou de la gomme-laque il faut doser, sinon le papier devient le plastok, les produits plus contemporains (acrylique..) je connais trop mal.

Portrait de XSDS
A rejoint: 11/08/2004
Ville: Paris

Merci,

c'est gentil de répondre, car je galère vraiment avec ce truc.

Je vais vous paraître idiote, mais comme je n'ai jamais utilisé d'amidon :

- ça se vend sous quelle forme ? (poudre, liquide, autre..)
- ça coûte combien à peu près ?
- et corrigez moi si je me trompe : on le dilue dans l'eau tiède, et ensuite on y trempe le papier banane qu'on laisse sécher ???

- oui, mais quel dosage ?

wacko.gif ....je suis perdue ...

Portrait de dugogh
A rejoint: 23/08/2005
Ville: GE

- Poudre, maisena, par ex. (pas express!!

- Si je me souviens bien, le meilleur est du blé (le plus collant) mais à l'école on a utilisé courament l'amidon de patates, mème pour encoler un carton.

- Ici au Migros coute deux rien

- On dilue dans un peu de l'eau froide et on verse dans l'eau bouillante qu'on mélange simultanément (exactement comme pour épaissir une sauce) Quand il commence de nouveau bouillir, il prend vite de l'onctuosité et devient transparent. C'est le moment pour arrèter le feu et le diluer avec l'eau froide d'après le besoin (pour avoir l'amidon pas trop chaud, héhéhé)

- dosage au pif, l'épaisseur idéal dépends à quelle viresse tu sais l'appliquer dans une direction et lisser par une nouvelle passage de pinceau (sec) à 90°

tongue.gif Parce-qu'il ne s'agit que d'une couche d'isolation, il peut étre assez liquide, ev. tu peux aussi un peu chauffer la planche..

Pour mouiller dedans les papiers, il faut le diluer encore plus, et j'imagine que le papier banane ne tient pas très bien, alors je le ferais très, très tiède, encore plus tiède que pour un nourrisson, presque froid.

Par contre pour faire un puding (dans ce cas tu vais utiliser à la place de l'eau du lait entier, tu ajoutes du sucre, la vanille ev encore du chocolat

tongue.gif ) il doit étre par contre un peu plus onctueux,
Je suis incapable de dire avec combien cuilléres tu dois compter pour 10 L

- La feuille, tu la fous dedans rapidement, et tu la sorts lentement, pour laisser le max d'amidon excédentaire dans le seau. Fais encore un peu égouter, pis tu pends la feuille pour la sécher par le coin oposé au celui que tu as tenu pour égouter.

- Courage, l'amidon est rigolo.

Portrait de salamandre
A rejoint: 06/02/2004

moi je prend de l' amidon en spray ( genre fabuleux )
c'est moins fastidieux !!! et on peut en mettre plusieurs couche ...

Portrait de dugogh
A rejoint: 23/08/2005
Ville: GE

Amidon en spray?
C'est quoi comme diablerie? Je l'achéte ou? (marque)

edit graine calli / en supermarché, " Fabulon " rayon ménage . C'est un produit que l'on passe pour obtenir un repassage parfait ( t'es un homme

rolleyes.gif , normal que tu ne connaisses pas : biggrin.gif

Portrait de Cinabre
A rejoint: 14/02/2004
Ville: Cholet

Pour les papiers qui fusent, j'utilise de la gomme sandaraque.
Je la pile dans un mortier jusqu'a obtenir une farine.
Je l'enserre dans un tissu puis je poudre le papier avec le sac ainsi obtenu.

Avantage : pas de dosage et on travaille à sec !

Portrait de GraineCalli
A rejoint: 28/04/2007
Ville: 06 Mouans sartoux
QUOTE

moi je prend de l' amidon en spray ( genre fabuleux )
c'est moins fastidieux !!! et on peut en mettre plusieurs couche ...

whaoooooooo! je n'y aurais jamais pensé ! super

waouh_1366.gif
le slogan " fabulon c'est fabuleux " se justifie !
j'utilise un spray protecting ,pour gouache de chez Talens,qui marche très bien mais qui est toxique et , que je dois passer dehors !
je cours au supermarket

sourire_dents_1354.gif

Portrait de dugogh
A rejoint: 23/08/2005
Ville: GE
QUOTE

Petite question : l'amidon, c'est ce qu'on utilise pour le col des chemises, pour les rendre plus blanches ?

pour les rendre plus durs, pour en faire "les cols amidonés" qui grattent jusqu au sang le cou des messieurs rouges-violacés faute d'étrangle.

wub.gif
.. Et pour faire les flans à la vanille, au chocolat, au caramel.. (j'ai oublié que le puding c'est anglais) N'oublie pas que tous les flans faut faire reposer un moment dans le frigo, et surtout, qu'ils sont bien meilleurs avec une dose généreuse de la crème fouettée dessus et nappés de caramel au rhum et de chocolat!

laugh.gif

Merci pour le tuyau sur l'amidon en spray.
Je vais le tester rien que pour croire qu'il existe.
Un truc pareil!

Portrait de GraineCalli
A rejoint: 28/04/2007
Ville: 06 Mouans sartoux
QUOTE

Petite question : l'amidon, c'est ce qu'on utilise pour le col des chemises, pour les rendre plus blanches ?

!
.... non pour les

rolleyes.gif empeser

Portrait de XSDS
A rejoint: 11/08/2004
Ville: Paris

Je ne pensais qu'en posant une simple question sur le papier banane, j'en saurai autant sur le repassage et les pâtisseries ! biggrin.gif

...comme quoi, la calligraphie est un vaste domaine qui ne se limite pas qu'au tracé de lettres !

waouh_1366.gif

J'ai hâte de finir le boulot pour rentrer tester tout ça, je piétine d'impatience.

@ bientôt amis calligraphes

cool.gif

Portrait de arca
A rejoint: 20/03/2004
Ville: Amiens/Paris

je vous signale qu'il y a déjà un sujet sur la clligraphie sur tissu, j'ai déplacé les messages, ce serait bien si vous pouviez continuer votre conversation dans le sujet approprié
sujet sur la calligraphie sur tissu
merci

Portrait de Anonyme
Anonyme (non vérifié)

Salut XSDS,
le plus simple reste de cliquer "recherche" sur tous les forums puis de taper "imperméa" (ben oui, comme imperméabiliser ou imperméable

sourire_dents_1354.gif) et de sélectionner "montrer comme messages" : ontrouve entre autres...
http://atelier-calligraphie.com/forum/inde...146entry22146

Portrait de XSDS
A rejoint: 11/08/2004
Ville: Paris

Bon,

et oui, je continue et persiste...
Je n'ai pas encore essayer l'amidon ni aucune autre technique, because trop occupée en ce moment. Je me suis renseignée néanmoins chez Le Géant des Beaux Arts (j'y étais hier), et pour toute réponse, on m'a regardée avec une mine déconfite.

Mais je ne perd pas espoir, je vais faire des tests (dès que j'aurai trouvé 5mn) et je vous ferai part de mes expériences.

Best Callis,
S.

Portrait de dugogh
A rejoint: 23/08/2005
Ville: GE

laugh.gif Les fournitures vendent les vendeurs. Je me méfierais de leurs conseils. (chauffer une plume pour la dégraisser, par exemple...)

edit natcalli: ça fait des années que je chauffe mes plumes, où est le problème ?

Portrait de XSDS
A rejoint: 11/08/2004
Ville: Paris

Bon,

je ne retrouvais pas le sujet sur le papier banane

dry.gif

Mais cette fois, c'est bon, j'ai essayé ce week-end d'imperméabiliser du papier banane pour calligraphier dessus.

Je me suis rendue au comptoir des écritures samedi, et j'ai demandé des conseils (petite paranthèse : ils sont carrément plus doués que Gerstaecker, mais bon, ils sont spécialisés aussi ! biggrin.gif ). J'ai donc acheté de la gomme de sandaraque, vendue sous forme de petit pochon contenant des petites pierres couleur ambre (très jolies d'ailleurs).

On m'a expliqué qu'il faut réduire en poudre ces petites pierres à l'aide d'un pilon, récupérer la poudre ainsi obtenue et de la placer dans un petit pochon de gaze (ou même de vieux collants, ça marche bien !). Ensuite, il suffit de passer délicatement le pochon en tapotant sur le papier. Il faut enfin retirer l'excédent de poudre, que l'on peut récupérer pour une utilisation ultérieure.

Je n'avais pas de pilon dimanche, alors j'ai mis quelques pierres dans un tissu, et j'ai frappé dessus avec un marteau...résultat pas top, car la pierre ne se réduit pas vraiment en poudre...Pour parer ce problème, j'ai cassé un oeuf, récupéré le blanc, et l'ai mélangé avec "l'espèce" de poudre récupérée. J'en ai enduit ensuite mon papier banane...j'ai laissé séché...et j'ai calligraphié dessus avec de l'encre de chine très peu diluée....tatata, et ça marche !

ange.gif

Il faudrait quand même que je me procure un pilon pour faire le test uniquement avec la poudre de sandaraque.
Je vous tiendrai au courant bien évidemment.

Best Callis !

waouh_1366.gif

Portrait de dugogh
A rejoint: 23/08/2005
Ville: GE

fais un test aussi uniquement avec le blanc d'oeuf

laugh.gif

QUOTE

ça fait des années que je chauffe mes plumes, où est le problème ?

A part d'un certain risque de ramolir l'acier trempé (notament une pointe fine), la chaleur peut un peu tordre la plume.

Portrait de Beate
A rejoint: 07/04/2005
Ville:

attention, la poudre de gomme de sandaraque laissée sur le papier jaunie avec le temps. Bien l'enlever (avec une gomme mie de pain éventuellement). Sinon ça marche plutôt bien pour écrire sur des surfaces trop lisses ou absorbante

Portrait de XSDS
A rejoint: 11/08/2004
Ville: Paris

Merci Beate, je n'étais pas au courant de cela.

Il est vrai que l'effet "jauni" peut apporter un certain caractère à la calligraphie, mais c'est à voir.

J'ai une question : tu gommes la poudre de sandaraque avant ou après avoir calligraphié, et cela ne déchire-t-il pas le papier, surtout si c'est du papier fragile (bambou, prunier ou papier banane...) ?

Merci encore et à bientôt pour l'écahnge de nouvelles expériences biggrin.gif

Portrait de Beate
A rejoint: 07/04/2005
Ville:

Je gomme après avoir terminé mon travail. L'intérêt d'utiliser la gomme mie-de-pain est qu'elle est souple (on peut donc la passer en tapotant ou en la roulant. Ce qui n'abîme pas le support) et qu'elle "absorbe" bien les poussières ou résidus de mine ou pigments sans les étaler comme le ferai une gomme classique. De préférence prendre une gomme grise (je ne sais plus la marque), les blanches sont …. nulles

mad.gif
Je me suis aperçu de l'effet jaunissant de la gomme de sandaraque en revoyant un an après des travaux qui n'avaient pas été "nettoyés". Ils avaient été réalisés sur un papier blanc. Sur des papiers bambous, bananes … qui doivent être assez foncés en eux-mêmes c'est peut-être moins gênant.

wink.gif
autre petite remarque: la gomme de sandaraque en utilisation continue et intensive peut-être un peu agressive pour les yeux. Je pense qu'il faut juste éviter de trop se frotter le front ou les yeux quand on la manipule. Rassure toi je n'ai pas constaté d'autres problèmes biggrin.gif

Portrait de XSDS
A rejoint: 11/08/2004
Ville: Paris

Waouw,

je ne me doutais pas de tout cela, en tous cas, merci de me prévenir pour la toxicité à long terme, je ferai attention en l'utilisant.

Pour ce qui est des papiers que j'ai déjà cité, c'est vrai que si on laisse un peu de poudre de sandaraque dessus, ce n'est pas génant du tout dans la mesure où ces papiers sont déjà un peu foncés.

D'autre part, je te remercie pour l'astuce de la gomme mie-de-pain, je vais tâcher d'en trouver une grise pour suivre tes conseils.

Merci encore Beate, et bonnes callis !

Portrait de Beate
A rejoint: 07/04/2005
Ville:

biggrin.gif je n'ai pas parlé de toxicité ... juste d'une possible irritation et fatique occulaire quand on l'utilise pendant un certain temps en continue. Je ne pense pas que cela aille plus loin

wink.gif et peut-être que j'ai les yeux un peu sensibles

Portrait de XSDS
A rejoint: 11/08/2004
Ville: Paris

ouf !

je ne vais pas mourrir à cause de la sandaraque ! biggrin.gif

merci !