vraies ou fausses feuilles d'or

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Portrait de Patricia
A rejoint: 28/12/2015
vraies ou fausses feuilles d'or

Bonjour,

je suis peintre mais nouvelle dans l'art de l'enluminure; je démarre parce que j'ai hérité de mon père une boîte (vieille d'une quarantaine d'années) de feuilles d'or et des outils (coussin, couteau, palettes et une boîte d'une sorte de peignes métalliques). J'ai vu mon père utiliser les feuilles d'or pour dorer des cadres, mais je n'ai pas de souvenirs de comment il le faisait (techniquement parlant) .

La question est comment savoir si c'est du vrai or ou pas. J'ai vu des vidéos sur comment se présente l'or, un carnet entre papiers de soie, et mes feuilles ne sont pas comme ça.
Est-ce qu'il aurait une manière (autre que la présentation) pour confirmer ?

Merci, ce forum me permet d'apprendre beaucoup !
Patricia

Que la Beauté soit le Chemin. https://www.flickr.com/photos/tiferett/
Portrait de VeroG
A rejoint: 19/12/2013
Ville: Vernouillet (78)

Bonjour
Peut-être qu'un bijoutier/joallier ou une de ces échoppes qui achètent de l'or au poids disposent de réactifs chimiques qui permettaient de tester vos feuilles ?
Bonne journée

Portrait de Patricia
A rejoint: 28/12/2015

Merci, c'est une possibilité.

Que la Beauté soit le Chemin. https://www.flickr.com/photos/tiferett/
Portrait de Cyllan
A rejoint: 17/02/2009

Le test a l'acide est evidemment possible mais vu l'epaisseur d'une feuille, ce n'est pas le plus aisé.
Il y a qq trucs plus simples:
l'or ne ternit pas. Toute trace de ternissure, marbrure, zou, c'est pas de l'or.
L'or adhere à l'or ! Si vous posez une couche, brunissez puis posez une deuxième, elle va coller tte seule. Elle ne colle pas, c'est pas de l'or Wink
L'or est en couche tellement fine et est tellement malleable qu'il se dechire tres precisement. Le faux or, aka le laiton, est plus epais et se dechire de facon plus grossiere.
Taille des feuilles, 8cm sur 8cm ou 10 cm sur 10 cm... au dessus ? mmmm soupçon (ceci dit, il y a des formats bizarres cpmme des rouleaux de scotch.
Le prix du carnet (ca c'est sur...)
Certaines feuilles d'or faites en Chine m'ont rendu folles. Je ne sais pas comment ils ont fait pour en mettre aussi peu sur une telle surface,on voit à travers ! XD

Portrait de Patricia
A rejoint: 28/12/2015

Merci Cyllan,
encore de choses à essayer.
bon dimanche

Que la Beauté soit le Chemin. https://www.flickr.com/photos/tiferett/
Portrait de gorlim
A rejoint: 09/06/2004
Ville: tra la perduta gente

bonjour,
ma femme est encadreur et pour en avoir discuté avec elle, je peux affirmer que la plupart des cadres actuels sont dorés au cuivre, au laiton ou avec un mélange mais très rarement à l'or véritable.
une simple goutte de vinaigre sur une feuille devrait répondre immédiatement à la question, inutile d'aller chercher des réactifs compliqués qui viseraient à établir une teneur + ou - importante en or.
je ne suis pas tout à fait d'accord avec les propriétés mécaniques de l'or en feuilles telles que décrites par Cyllan, cela dépend beaucoup de l'épaisseur or on en trouve de très variables, certaines suffisemment épaisses pour se comporter plus comme du cuivre pour ce qui est de la découpe ou déchirure.
elle a par contre raison pour ce qui est de l'inaltérabilité, la moindre tache indique une oxydation et donc un autre métal que l'or.

Portrait de Cyllan
A rejoint: 17/02/2009

J'ai remarqué la précision des découpes même sur des paillons Smile (que j'utilise plutot en emaillerie mais que j'avais utilisé sur une pièce d'enluminure guillochée) donc je persiste, l'or se découpe plus précisément (pas plus facilement) que le laiton ou le cuivre. Mais je suis bien d'accord qu'il s'agit d'une règle générale.. sinon on va me sortir des merdes de laiton super fines et des or epais de 2 pouces, rien que pour me faire mentir Wink

Portrait de Patricia
A rejoint: 28/12/2015

Bonjour et merci Gorlim,
je vais essayer la goutte de vinaigre. si ce sont de fausses feuilles, le vinaigre devrait réagir comment?

Que la Beauté soit le Chemin. https://www.flickr.com/photos/tiferett/
Portrait de VeroG
A rejoint: 19/12/2013
Ville: Vernouillet (78)

Juste du vinaigre ? C'est bon à savoir, merci !

Portrait de gorlim
A rejoint: 09/06/2004
Ville: tra la perduta gente

si les feuilles contiennent du cuivre, le vinaigre va les ternir quasi immédiatement et si on prolonge l'exposition, il va se former du vert-de-gris

Portrait de Patricia
A rejoint: 28/12/2015

 c'est bon, le vinaigre n'a eu aucun effet. Le morceau de feuille n'a pas changé. Je l'avais mis sur le fond d'un petit bocal et  maintenant la feuille est collée ????
Le vinaigre agit comme une colle? 

Merci!
Patricia

Que la Beauté soit le Chemin. https://www.flickr.com/photos/tiferett/
Portrait de gorlim
A rejoint: 09/06/2004
Ville: tra la perduta gente

l'or a la facheuse habitude de coller sur à peu près tout sauf le gesso Wink
il suffit qu'un support soit humide (d'eau ou de vinaigre en l'occurrence) pour que l'or adhère
après, ça ne va pas tenir, on ne peut pas dorer à l'eau mais c'est assez pour rendre irrécupérable l'échantillon

Portrait de Patricia
A rejoint: 28/12/2015

Merci!

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