Brunissoir

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Portrait de Agathe
A rejoint: 15/06/2004
Ville: Lyon
Brunissoir

Je m'attaque à l'enluminure, je vais m'acheter le matériel de base, et j'ai des petits problèmes de brunissoirs:
- en agate ou en métal?
- petite ou grande taille?
- le prix moyen? ça a l'air assez cher tout de même... (30€ pour un brunissoir en agate, c'est raisonnable?)
Voilà, si quelqu'un peut éclairer ma lanterne...

rolleyes.gif

édit graine calli //

rolleyes.gif en agate " Agathe "... lol

tongue.gif ok... c'était facile !

Edit Agathe : il faut des matières précieuses pour faire de l'enluminure

sourire_dents_1354.gif

Portrait de behydezell
A rejoint: 07/09/2005
Ville: Vertaw Bretagne

Tiens une nouvelle convertie

waouh_1366.gif
Moi j'ai un brunissoir en Agathe pardon agate de forme coudée de taille moyenne avec un manche d'environ 20 cm dit en dent de chien comme sur la photo de ce site :

http://www.calligrafia.net/francais/index.php?Page=materiel

c'est la forme qui convient le mieux me semble-t-il pour l'enluminure

j'avais acheté cela dans les 200 francs.c'est le prix du marché.Sinon il faut connaitre un doreur sympa.

Portrait de Marc
A rejoint: 15/06/2004
Ville: Toulouse

Voila ce que j'utilise
user posted image
Je crois l'avoir payé dans les 35€

EDIT: Behydezell, plus rapide que mon scanner

wink.gif

Portrait de Agathe
A rejoint: 15/06/2004
Ville: Lyon

Bon, si les rois de la feuille d'or utilisent ce genre de choses, je n'ai plus qu'acheter les mêmes et je serai aussi forte qu'eux!
Non? Il faut autre chose? Mince alors...
Sérieusement j'en ai trouvé un dans le genre à 26€, je m'y attaque!
Merci beaucoup les garçons

happy.gif

Portrait de behydezell
A rejoint: 07/09/2005
Ville: Vertaw Bretagne

Bon c'est pas si simple que cela tout de meme ! le brunissoir c'est pour polir la feuille d'or qui est soit libre (ou volante )soit adhesive c'est a dire posé sur un papier genre calque pour faciliter la découpe de la forme que l'on veut coller.Par contre le brunissage est recommandé uniquement pour la technique du gesso traditionnel.

Deux livres ou la technique est très bien expliquée avec des photos de chaque étape :

http://www.amazon.fr/exec/obidos/ASIN/2047...2062106-0714568

et celui de beate :

http://images.amazon.com/images/P/20472015...SCLZZZZZZZ_.jpg

NB:Si c'est pour faire avec de la mixion ou de la gomme ammoniaque pas besoin de brunissoir ! Est ce qu'il ne vaudrait pas mieux commencer avec cela quand on débute ? l'achat du brunissoir servira quand même !

Portrait de behydezell
A rejoint: 07/09/2005
Ville: Vertaw Bretagne
QUOTE(arduinna @ mardi 29 novembre 2005 à 21:01)

Agathe, si tu connais des chasseurs ,demande leur des défenses de sanglier, bon ils les gardent assez souvent comme trophée

dry.gif  , là c'est encore meilleur marché

laugh.gif ,  après faut les polir au papier de verre en commençant par du grain assez grossier en terminant avec du plus fin , il faut qu'elle n'accroche plus .
Je reconnais que l'on compense le prix par du temps passé à la préparer 

grossgoutt.gif , mais au moins on sait que c'était utilisé au Moyen Age

happy.gif

[snapback]32245[/snapback]

Il y avait aussi la dent de loup ! ou peut-être bien d'ours !

ceci étant si Arduinna ou quelqu'un d'autre a des choses de ce genre je suis preneur ! J'aurai bien quelque chose à donner en echange !

Portrait de Beate
A rejoint: 07/04/2005
Ville:

j'ai lu une fois qu'on utilisait aussi des dents de chat pour les petits travaux

tongue.gif
c'est plus courant que les sangliers

emoticoncraneur.gif

.......heureusement que ma minette ne me lit pas

blush.gif

Portrait de Cinabre
A rejoint: 14/02/2004
Ville: Cholet

On peut aussi se procurer de l'hématite bien polie dans les bourses aux minéraux.
Ou alors, débobiner un de ces petits colifichet en hématite pour en récupérer les pierres.

Portrait de behydezell
A rejoint: 07/09/2005
Ville: Vertaw Bretagne

g'ai perfu toufes mes fents: fa peut fous efre ufile!

Portrait de Dame Chlodyne
A rejoint: 14/10/2004
Ville: Lyon-Bron

eh Agathe
demande à philippe battesti, il fait venir d'allemagne ses brunissoirs et ce sont ceux des enluminuers, très bien ils ont l'air ; faut compter 40 euros !
ah c vrai que ta bourse est chtite, mais bon.

Portrait de Agathe
A rejoint: 15/06/2004
Ville: Lyon

Bon, j'ai finalement jeté mon dévolu sur le brunissoir n°1 : ici.
Amie feuille d'or, prends garde à toi!

Fin de l'histoire:
-je me suis acheté mon brunissoir à 26€, et ma foi je ne m'en plains pas
-j'ai trouvé sans problème une hématite chez moi, elle est bien lisse, faudra quand même que j'essaie, pour voir
- j'ai fait ma première enluminure: l'enluminure en question

Edit one deviant's art member : en tout cas ça a l'air de plaire sur Deviant ton enluminure undefinedhappy.gif
Edit another deviant art's member: je suis une star là-bas undefined
Edit one deviant's art member : ouè on te demande même en mariage undefinedhappy.gif
Edit another deviant art's member : ça j'ai l'habitude, on me le demande tout le temps

Portrait de L'Enlumin'Heure
A rejoint: 01/04/2006
Ville: Pry-lez-Walcourt (Belgique)

Je n'avais jamais entendu parler de dent de sanglier ni de cochon comme brunissoir. J'ai une dent de chat pour faire des guillochis dans l'or et ça va bien. J'ai eu du mal pour la polir de manière à ce qu'elle ne griffe pas et en fait je fais les guillochis dans l'assiette à dorer avant de poser la feuille d'or. Une dent de chien ou de renard pourquoi pas mais toutes les dents n'ont à mon avis pas la bonne forme. Il faut une canine. En passant j'aime bien le fromage de tête.

Portrait de L'Enlumin'Heure
A rejoint: 01/04/2006
Ville: Pry-lez-Walcourt (Belgique)
QUOTE(Mary21 @ vendredi 02 juin 2006 à 17:05)
QUOTE(L'Enlumin'Heure @ vendredi 02 juin 2006 à 17:44)

J'ai une dent de chat pour faire des guillochis dans l'or

[snapback]38658[/snapback]

malade_1337.gif Pauvre chat ! lol

Trève de plaisanterie, j'ai remarqué que la partie "racine" avait une forme comparable à celle une canine, c'est cette partie que je pensais utiliser, et qu'as-tu utilisé pour la polir (la dent de chat ?)

[snapback]38659[/snapback]

Pour polir une dent de chat ou autre, un premier polissage avec du papier de verre 1600 puis finir avec un mini perceuse ou un dremel et la petite brosse sur laquelle on met un peu de pate à polir. Voilà, c'est pas compliqué. J'ai longtemps cherché une dent de berger allemand (oui oui le chien !!!!) auprès de vétérinaires mais sans succès.

Portrait de milimeg
A rejoint: 13/04/2006
Ville:

Vraiment, en tant que doreur je ne connais rien de mieux que l'agate.
Je n'avais jamais entendu de brunissage avec autant de sorte de dents

blink.gif
ma foi pourquoi pa si ça fonctionne

Portrait de Marc
A rejoint: 15/06/2004
Ville: Toulouse
QUOTE(milimeg @ mercredi 28 juin 2006 à 12:28)

Vraiment, en tant que doreur je ne connais rien de mieux que l'agate.
Je n'avais jamais entendu de brunissage avec autant de sorte de dents

blink.gif
ma foi pourquoi pa si ça fonctionne

[snapback]39625[/snapback]

Je ne pense pas qu'i y ait des avantages particuliers à utiliser une dent (de loup, d'ours, de troll...).
Il s'agit d'un outil utilisé historiquement pour le brunissage, donc beaucoup sont tentés d'essayer.
Utilsait-on aussi l'agate à cet époque? J'avoue que je n'en sait rien.
Je suppose que les dents étaient plus faciles à se procurer (et à fabriquer) que l'agate...

Je n'utilise également que l'agate.

Portrait de L'Enlumin'Heure
A rejoint: 01/04/2006
Ville: Pry-lez-Walcourt (Belgique)

Il n'y a pas que l'outil, il ne faut pas brunir n'importe quand, ni trop tôt, ni trop tard.

Portrait de L'Enlumin'Heure
A rejoint: 01/04/2006
Ville: Pry-lez-Walcourt (Belgique)

J'ai essayé une agathe et malgré qu'elle semblait super bien poli elle griffait l'or quand même. Pour voir si l'or a collé partout je pose une feuille de papier calque dessus. Si il y a des manques ça saute aux yeux.

Ni trop tôt ni trop tard ? En fait je bruni dès que j'apprécie que l'assiette est assez dure pour subir la pression. C'est plus rapide en ce moment qu'en hiver. Malgré cela c'est difficile à dire car cela dépend de la surface dorée. Si l'air est trop sec ou trop humide il faut aussi en tenir compte. Seule l'expérience pourra te guider. Il ne faut pas brunir trop tôt car l'assiette s'abime et ni trop tard car l'assiette devient trop sèche et l'or se décolle. Bon courage Arca.

Portrait de Marion
A rejoint: 18/02/2009
Ville: Marcoussis

Coucou tout le monde,

une question me taraude (mais aïeuu  !!)
quelqu'un peut-il me dire la différence entre les types de brunissoirs (dent de loup, droit, plat), ils ont surement des particularités...?
Pour ma part, j'utilise une dent de loup..

bizz à tous !

Portrait de ecrilire
A rejoint: 02/02/2007
Ville: nord de lyon

dent de loup ou de sanglier (j'ai récupéré chez mon voisin chasseur une dent de sanglier qui va pas mal  )
sinon pour les pierres : agathe, cornaline vont bien. j'ai une agathe de forme savonette pour les aplats et ma dent ou un brunissoir que j'ai racheté à un relieur (agathe aussi) pour les bordures et les petits détails. il est important de brunir aussi les  pentes des parties dorées.
et de l'huile de coude, aussi

edit ecrilire : faut-il vraiment un H à agate ..........

Portrait de Cinabre
A rejoint: 14/02/2004
Ville: Cholet

Je viens de fusionner ce sujet sur les brunissoirs.
Penses à jeter un oeil pour voir si le sujet n'a pas déjà été abordé LaCoquillette

Portrait de Marion
A rejoint: 18/02/2009
Ville: Marcoussis

 oups désolée, c'est vrai que j'ai tendance à lancer sans chercher
désolée, j'le ferais plus m'sieur
et merci de m'avoir "aiguillée" dans la bonne direction !

Portrait de Marion
A rejoint: 18/02/2009
Ville: Marcoussis

Mais, que penses-tu des différentes formes...pointu, dent (de qui vous voulez !!!), plat...?
un ami "devrait" me donner une dent de cerf pour que je me fasse un brunissoire "histo"...je vous le montrerais quand je l'aurais...promis !

Portrait de Cyllan
A rejoint: 17/02/2009

Je ne pense pas que la question s'adressait à moi mais tant pis, je mets mes 2 cts qd même, arf Blum 3
Perso, j'aime beaucoup plus les brunissoirs agate montés sur bois que ceux en hématite *parano, ça rouille ces trucs..* ou que les agates/dents ttes seules sans manche.. Pourquoi ? parceque le brunissoir est mieux équilibré et plus lourd avec le manche amha. Juste la bonne pression pour un brunissage léger et plus de contrôle pour les brunissages plus vigoureux.. Après, la forme, ma foi, c'est de la collectionnite, j'aime bien en avoir plein. Mes chouchous : une dent très fine, un biseau qui a un joli méplat et surtout un ballon de rugby allongé que je n'avais jamais vu et trouvé chez Laverdure. Très polyvalent.
Mais bon, on juge sur le résultat hein, comme d'hab Blum 3

Portrait de Cinabre
A rejoint: 14/02/2004
Ville: Cholet

Cyllan a écrit: Je ne pense pas que la question s'adressait à moi mais tant pis, je mets mes 2 cts qd même

Quelle personne, plus que celle utilisant des brunissoirs, est mieux apte à répondre à ce genre de questions.
Hola, je ne suis pas sur que ma phrase soit très claire

En un mot, tu à bien fait de répondre

Portrait de Marion
A rejoint: 18/02/2009
Ville: Marcoussis

Exact Cyllan, tu as bien fait de répondre ! et merci ..
dans quel cas utilises-tu l'un ou l'autre de tes brunissoirs ? leur manipulation est-elle différente selon la forme ?
quant à la dent que je vais récupérer, je compte bien la monter sur un manche en bois !

Portrait de Cyllan
A rejoint: 17/02/2009

Perso, non, je n'ai pas de différence d'utilisation per se mais disons que la dent très fine, je me la réserve pour les mini feuilles de lierre à la *#&$?&%, pas pour les brunissages de grdes surfaces. Je m'en sers toutefois comme "graveur/repoussoir" pour faire des textures.
Pour les grdes surfaces, je préfère mon "ballon de rugby", que ce soit sur le gesso ou sur l'or. Faut vraiment VRAIMENT que la dent soit super lisse.. c'est terrifiant ce qu'un grain peut faire comme dégat sur une belle couche d'or Sad

Portrait de Marion
A rejoint: 18/02/2009
Ville: Marcoussis

ah OK d'acc !
merci pour tes précisions...et en effet, un minuscule grain peut ruiner à lui seul des heures de travail !!!
c'est pour ça que le brunissoir que je vais me fabriquer avec une dent de cerf sera surtout "décorative" et servira d'explication pour mes animations, je ne compte pas m'en servir "pour de vrai", je garde mon agate !!!

bizzzzzzzz

Portrait de Errance
A rejoint: 02/12/2003
Ville: Lyon

Comme indiqué ci-dessus, on peut utiliser des dents comme brunissoire, mais est-ce que vous savez si elles étaient montées sur un manche en bois ou utilisée telle quel ?
En fait, je cherche des sources sur les brunissoires médiévaux, pour en faire fabriquer si besoin.

sinfulgarden

Portrait de xiaojun
A rejoint: 08/12/2017

chanyuan2017.12.09
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